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Potentiel rachat de Supinfo par le groupe IONIS (Epitech, Epita, ...) d'après un présumé document du tribunal de commerce de Paris
Qui a fait l'objet de fuite sur Internet

Le , par Patrick Ruiz

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Le groupe IONIS (Epitech, Epita...) aurait racheté Supinfo. C’est ce qui ressort d’un présumé document du tribunal de commerce de Paris dont seulement une partie est lisible. Si l’information est à prendre avec des pincettes pour le moment, il faut dire qu’elle fait déjà son lot d’heureux sur la toile, tant les nouvelles en provenance de Supinfo sont mauvaises. Le jugement du 6 août dernier revient de façon brève sur les raisons de l’engouement du public autour de ce potentiel rachat.


Supinfo : un passif qui s’élève à 1,4 million d’euros

C’est ce qui ressort du jugement du commerce de Paris. Pour faire un peu plus dans le détail, l’établissement d'enseignement supérieur privé lancé sur l’axe des technologies de l'information et de la communication doit 600 000 euros aux tiers chargés de transmettre les connaissances aux étudiants, c’est-à-dire, aux enseignants. C’est une formation en droite ligne avec des témoignages d’intervenants de la filière enseignement recueillis en début d’année. « J'ai donné des cours courant de l'année scolaire 2018- 2019 et je n'ai toujours pas été payé. En réponse à un courrier d'huissier, ils ont dit que la société Educinvest n'ayant pas de compte bancaire en France, il m'a été dit que je ne pouvais pas récupérer l'argent qu'ils me doivent qu’après avoir initié une procédure en Belgique, ce, avec tous les problèmes que ça implique », expliquait un enseignant.

Supinfo doit également 800 000 euros aux étudiants suite à des demandes de remboursement. Là encore, des témoignages d’étudiants et de parents laissent sans voix. « En fin de deuxième année, j’ai fait un paiement anticipé de 15 000 euros pour ma troisième, quatrième et cinquième année à Supinfo et vu comment se passait ma troisième année, j’ai décidé d’arrêter et de demander mon remboursement. À date, Supinfo me doit 7709 euros », rapporte l’un d'eux.

Le présumé plan de cession d’Educinvest, société à responsabilité limitée de droit belge dont Supinfo est l’enseigne, fait l’économie d’autres tares comme celles liées aux locaux de l’établissement d’enseignement supérieur privé. « On croyait en la notoriété de Supinfo et on a inscrit notre fils en toute confiance et très rapidement cette confiance s'est dégradée, car les locaux dans lesquels il avait été accueilli pour l'inscription n'ont pas été gardés. On lui a donc demandé au moment de la rentrée de se rendre dans une autre école. C'était une école de commerce dans laquelle ils ont été hébergés pendant une année. Le PDG est venu de Bruxelles pour nous rassurer quant à la suite. Plus tard, nous avons tenté de les joindre sans succès », explique un parent en début d’année.


Le groupe IONIS était en concurrence avec Holberton dont l’offre a été rejetée. Motif : ses porteurs (Mme Gard-Boutin et m. Andreoli) « qui n’ont aucune expérience dans les métiers de l’éducation n’ont pas apporté les garanties d’exécution nécessaires à leur projet ; que la reprise de l’ensemble des 63 salariés en France avec l’ensemble des avantages acquis et congés payés et d’un passif de 1,4 million d’euros dont 800 000 euros de dettes étudiants et 600 000 euros de dettes professeurs n’apparaît pas réaliste avec un apport limité à 500 000 euros ; que sur le plan opérationnel, Mme Gard-Boutin et m. Andreoli n’ont pas apporté les éléments permettant de garantir la continuité d’exploitation dans l’ensemble des campus repris dès la rentrée 2020. »

Sans être la mieux-disante sur les critères du maintien de l’emploi et de la réduction du passif, l’offre de Supinfo a été retenue au motif de ce qu’elle « présente de sérieuses garanties d’exécution qui permettent d’assurer durablement le maintien des 38 emplois repris en France et d’assurer à tous les étudiants Supinfo une solution de continuité d’étude au tarif en vigueur chez Supinfo avec la délivrance d’un diplôme de même niveau de certification que celui proposé par Supinfo. » D’avis d’observateurs en tous cas, les étudiants de Supinfo sont désormais entre les mains d’un groupe d’éducation solide et professionnel.


Source : Twitter

Et vous ?

Comment accueillez-vous la nouvelle de ce potentiel rachat de Supinfo par le groupe IONIS ?
Êtes-vous un ancien étudiant de Supinfo ? Avez-vous été confronté à des difficultés particulières lors de votre passage dans cette institution d’enseignement supérieur ?
Avez-vous été en contact avec des produits issus d'Epitech et de Supinfo ? Comment les comparez-vous sur le plan de la qualité ?

Voir aussi :

À l'« École 42 » de Xavier Niel : sexe, harcèlement, arnaques et comptes offshore, une enquête de Mediapart
Le PDG de Free lance une école informatique « 2.0 et P2P » en vilipendant hommes politiques et système éducatif français
« Les entreprises se sont retrouvées dépendantes du caprice arbitraire des géants technologiques » des PME viennent expliquer au Congrès comment les GAFA ont abusé de leur position dominante
La CNIL met en demeure l'école 42 pour vidéosurveillance excessive de ses élèves et pour protection insuffisante de leurs données personnelles

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Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 08/08/2020 à 21:06
Autrefois Supinfo et le groupe Ionis (avec Epitech) étaient les deux gros concurrents du marché, avec un niveau similaire, à part l'Epita du groupe Ionis qui étant une vrai école d'ingénieur certifiée CTI donc forcément au dessus du lot, et donc avec une sélection à l'entrée par concours et non par chèque.

Pourquoi Supinfo à sombré, voila l'explication :

Alick Mouriesse, le directeur de l'Ecole supérieure d'informatique de Paris, réglait ses factures personnelles en recourant aux comptes de son école. Criblé de dettes, ciblé par plusieurs actions en justice, il mène toujours la grande vie, avec immobilier de prestige et exil doré à l'abri du fisc.
<<L'enseignement, c'est comme le Loto : ça peut rapporter gros. Il suffit de savoir bien compter et de zapper les cours de morale. Né en Martinique il y a tout juste quarante-cinq ans, Alick Mouriesse connaît la leçon sur le bout des doigts. Ce nom ne vous dit rien ? C'est normal. L'homme a quitté l'Hexagone depuis un bon moment. Il se cache sous d'autres cieux défiscalisés. Il dirige pourtant une école d'informatique made in France, rivalisant dans certains classements avec ces usines à diplômes qui font chavirer le père, la mère et leur Rastignac de rejeton. Cet Alick Mouriesse est le fringant président de Supinfo, le nom actuel de l'Ecole supérieure d'informatique de Paris. Un drôle d'oiseau, cela dit. Au diable les difficultés de financement de ses campus disséminés aux quatre coins du monde, oubliées, les alertes à l'amiante de la tour Montparnasse où ce Crésus du tableau noir aurait décidé de parquer ses ouailles - à des tarifs préférentiels - alors qu'il était prévenu des dangers sanitaires, le nouveau riche mène la vie de château. Il s'offre les plus belles bagnoles des salons spécialisés et dépense les droits d'inscription de ses students sans attendre le recrutement des profs. Deux Ferrari et une Rolls pour diversifier sa gamme complète de Jaguar, par exemple, à la fin de 2014. Histoire de fêter un nouvel apport d'argent frais, aussitôt dilapidé.

FEUILLETON JUDICIAIRE
Il était une fois un type surfant sur la vague tracée par Bill Gates ou Steve Jobs. Un visionnaire ayant repéré avant les autres le filon des nouvelles technologies, professées à fortes doses. Un audacieux très vite récompensé pour ses efforts. «Quand j'ai commencé à travailler avec lui, raconte un ancien adepte de la méthode "droit au but", c'est son charisme qui m'a séduit. Alick Mouriesse est un excellent orateur. Il aime raconter des histoires auxquelles on... Source >>





Le site supinfo arnaque semble avoir été mis hors ligne. Encore visible en archive : http://web.archive.org/web/201901242...-arnaques.com/ . Ce site était une mine d’informations cauchemardesques : Profs nuls sans vrais diplômes (Supinfo : Bac+0 à comparer à Bac+8 pour la Fac) et sans expérience, cours faits par les étudiants de l'année d'avant, profs non payés, passage systématiques des gros boulets n'ayant pas la moyenne à la classe supérieure tant qu'ils payent c'est bon, bonnes notes obtenues par copinages voir par "coucheries" y compris pour les élèves les plus nuls.
Cette école qui était digne fut un temps est devenue petit à petit la honte de la profession. Plus de la moitié des écoles à fermé suite à dépôt de bilan, et le peu qu'il en reste ça ne vaux plus rien.

Nouveau site Supinfo = arnaque : https://fr-fr.facebook.com/pg/Victim...2076843/posts/

Supinfo à été coulé par un ancien éleve de Supinfo, un comble !
Dommage que Supinfo ne donne pas de cours de gestion et de droit, voir des cours de morale ou d'éducation civique : payer ses factures persos et se faire construire un château avec l'argent de l'école et pendant ce temps la ne plus payer les profs et laisser les écoles déposer le bilan une par une...
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Avatar de Pierre Louis Chevalier
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 09/08/2020 à 17:52
Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Vous semblez ignorer une chose, un titre RNCP, c'est avant tout un titre et qu'un titre, c'est dissocié de l'école. A la fin, ce sont des personnels accrédités qui font passé ce titre et le titre, donc, à la fin, n'a aucun rapport avec l'école.
Archi faux, une fac ou une école d’ingénieur fait de vrais examens, un rncp c'est rien du tout si ça n'est un certificat de présence donné à tous ceux qui ont payé, Supinfo en est justement la preuve, tous les témoignages le confirment.
Par contre certaines écoles rncp font une sélection à l’entrée et de vrais examens, mais cela n'a rien à voir avec le rncp, elle faisait ça déjà ça avant l'invention du rncp (exemple AFPA, CNAM, etc...)

Un Master ou une Licence ou un DUT c'est un diplôme national, un rncp c'est un "certificat professionnel" et pas du tout un diplôme, et c'est délivré directement par l'école, et ce quasiment sans aucun contrôle, c'est un fait. Quand une école donne ces rncp à des étudiants qui n'ont pas la moyenne (sachant que le niveau général est parfois nul de base) le "certificat" rncp est donc de fait vendu, et pas du tout mérité, donc cela n’a rien à voir avec un titre de Fac ou d'école d'ingénieur, qui lui s’obtient au mérite, par le travail.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Ce titre pourrait être passé à l'AFPA comme à SupInfo
Faux et archi faux, justement l'Afpa fait passer un vrai examen de sortie et il y a une vrai sélection à l'entrée, c'est donc crédible, pour supinfo : il n'y a aucune sélection à l'entrée et tous le monde même les plus nuls passent en classe supérieure et tous obtiennent leur rncp. Au lieu de délirer tu devrais lire les sources qui ont été postées plus haut et qui en attestent.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
ça serait la même chose, l'école n'est là que pour accompagner à avoir les capacités à la fin pour l'acquérir. comme TOUTES les écoles, privés ou publique.
Tu délires totalement, tu ne peux pas comparer une école privée qui n’a pas de vrais prof, qui ne fait pas de sélection ni à l'entrée ni à la sortie à une Fac qui à comme prof des Bac+8 et qui sélectionnent tellement que sur 1000 étudiants qui arrive en L1 informatique il en reste 50 en qui passent leur M2.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Pour parler de la mienne : l’école des mines, nous nous faisions et c'est toujours le cas, la guerre avec centrale, pourtant, c'est bien le même diplôme a la fin.
Ce que tu viens d'écrire est incroyablement faux et idiot, même si dans les deux cas le type de titre est le même : ingénieur CTI, le programme n'est pas le même et les débouchés sont différents. Le CTI ne fait que contrôler un certain niveau de qualité, mais le particularisme des diplômes d'ingénieurs c'est que ça n'est pas un diplôme national, chaque école d'ingénieur a son propre programme et ses propres examens. Si on en crois tes propos être Ingénieur Centrale ou de l'école de chimie de trou les bouse c'est pareil ? Et bien pas du tout, et c'est pourquoi ils font des carrières totalement différentes et c'est aussi pourquoi il y a un classement des écoles d'ingénieur. Cela montre aussi qu'on ne peux accorder aucun crédit au moindre de tes propos : tout est faux.
Donc tu as fait (sois disant) une école d'ingénieur et non une école privée rncp donc tu ne sais pas de quoi tu parles tu délires totalement.
Pire encore tu ne comprends rien au marché, le plus gros des développeurs ont fait BTS SIO, DUT info, Licence Pro, ou Epitech, ou CNAM, ou AFPA, ou Master, en particulier le Master MIAGE c'est 20 MIAGE en France et cela fournit un contingent colossal de développeurs (et de chefs de projets potentiels) au marché, et ça n'est pas du tout une formation théorique c'est une formation professionnelle avec des TP et des stages.
Tu nous fait une espèce de délire personnel "ingénieur des mines versus écoles privées" et ça n'a rien à voir avec le sujet c'est juste un hors sujet total.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Et votre procès d'intention, est exactement le même à l'égard des écoles privés.
Tu ne comprends rien j'ai décrit factuellement la situation c'est tout, et tout est vérifiable.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Enfin, pour terminer ce propos, toute les écoles privés ont des concours d'entrée contrairement à ce que vous écrivez.
Epita qui est une école privée d’ingénieur validé CTI oui, les autres écoles privées non, tout le monde est admis, même des bac littéraires avec des 5 en maths, des bacs pros, parfois même des sans bacs, n'importe qui.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Un ingénieur passant trois ans à avoir son titre et à apprendre par coeur des formules qu'il ne comprends pas et dont la suite de sa carrière reposera sur l'application de ses formules, toujours, sans les comprendre est-il véritablement plus méritant qu'une personne issue d'un RNCP niveau sept qui lui, sera contraint tout au long de ses études de prouver qu'il comprends ce qu'il fait, ainsi que tout au long de sa carrière ?
Ta vision n'a aucun sens, l'école des mines n'a jamais été prévue pour former des programmeurs, après si un sortant de l'Epitech qui à fait 3 ans de stages en programmation est plus fort en programmation qu'un ingénieur des mines c'est normal. Mais cela n'a rien à voir avec mon propos que tu n'a ni lu et encore moins compris. C'est toi qui non seulement ne comprends rien mais surtout tu ne sais pas ce qu'est le rncp ni comment ça fonctionne. Le rncp c'est un fonctionnaire qui vérifie que l'école existe bien et qu'il y a un programme, et c'est tout, et après il n'y a aucun contrôle. Bref c'est du vent.

Mais il y a pas de problème dans les écoles sérieuse comme l'Epitech ou le CNAM, il y a des problèmes dans les écoles privées bidons, et c'est ce que Supinfo est devenu petit à petit une fois passé sous la coupe du nouveau fossoyeur "directeur".

Tu n'a même pas lu ce que j'ai écris, je n'ai pas dénigré les écoles privées en bloc, ou même les écoles rncp en bloc, pas du tout, j'ai expliqué que le rncp ne contrôle rien, et c'est une réalité, il y a donc de bonnes écoles rncp (privées ou pas : Epitech, AFPA, CNAM), et les nulles (Supinfo grâce à sa nouvelle "direction").
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Avatar de Antjac
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 13/08/2020 à 18:53
Pourquoi les ingénieurs ou les personnes issus de formations plus traditionnelles seraient "jalouses" des RNCP ?
En ce qui me concerne, en DUT puis licence pro, j'ai eu des cours théoriques, des cours pratiques, des stages, etc... J'ai été développeur pendant 6 ans avant de commencer et d'obtenir un diplôme d'ingénieur au Cnam (où les cours étaient aussi théorique, pratique puis le mémoire) et d'évoluer pendant mon cursus au poste de responsable développement, puis une fois mon diplôme obtenu, de changer d'entreprise et d'être CTO. Cette expérience en tant que développeur me permet aussi d'avoir une certaine légitimité avec mon équipe car je sais aussi de quoi je cause et je mets la main dans le cambouis quand il faut...
Globalement, un titre RNCP ne vaut que par l'école qui la donne. Le ministère du travail n'accrédite pas la "qualité" de la formation mais juste que la formation répond à un mini cahier des charges avec un certain taux d'employabilité à l'issu de la formation. Il y a des titres RNCP très bons et reconnus par le milieu (c'est par exemple le cas d'Epitech) et d'autres où les titres sont donnés sans aucun examen et qui sont bien moins reconnus.

Concernant l'aspect théorique du développement informatique, ça évolue finalement assez lentement... ce qui va changer c'est par exemple le langage, et entre un langage orienté objet et un autre, les concepts sont très similaires et ce n'est pas le plus compliqué...
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Avatar de Antjac
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 13/08/2020 à 20:07
Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Effectivement, je comprends que d'après ce que vous me dite, cela puisse aussi être la "foire" dans les RNCP et qu'il serait bien qu'un organe contrôle cela.
Mais de là à dire, qu'un mec qui sort d'Epitch, SupInfo, Campus Academy, EPSI, ... est un mec qui est mal formée, qui est resté vissé le cul sur sa chaise pour avoir eu son diplôme ... alors qu'effectivement c'est le cas d'un diplôme OpenClassRoom, ou ce que vous m'écrivez ...

Moi aussi je trouve sans problèmes des diplômes nationaux donnés par des écoles au rabais, cela fait-il de centrale, polytechnique, ... des écoles aux rabais ?

"Concernant les personnes qui postulent chez moi, je reçois aussi bien les profils issus de RNCP que les autres, je ne fais pas de distinction sur le diplôme et le salaire n'est pas fonction du diplôme..."

Chez moi si, à quoi bon passer un diplôme sinon ?
Parcontre effectivement, pour moi, une personne qui vient postuler avec un RNCP niveau 7 (bac + 5) et un diplome d'ingé de centrale, c'est dans mon entreprise la même chose.

Si ce mec postule dans n'importe quel domaine du dev avec un diplôme d'ingénieur généraliste, désolé, mais il s'est trompé de voix ...
Si tu veux devs en cryptologie, tu fais une école privé spécialisée dans le domaine, tu ne fais pas centrale qui t'apportera une vision généraliste et qui au final n'aura pas grand chose à voir avec les maths utilisés avec la crypto... (ce qui est mon quotidien)

En tout, cas j'arrête ici le débat, merci de votre retour.
Je souhaitais simplement remettre une réalité en avant : un RNCP, c'est pas un diplôme offert comme je l'ai lu, c'est absurde.

La seule chose qu'il manque au RNCP, c'est un organe de contrôle et de classement, mais cela viendra.
Tous les RNCP ne sont pas à jeter, certains sont très sérieux... En revanche c'est la foire et certains jouent sur le non-contrôle du RNCP pour vendre des titres de rêve très chers. C'est le propos de Pierre Louis qui vantent les mérites de certains RNCP comme ceux du Cnam ou d'Epitech régulièrement.
Le problème c'est que c'est vraiment la jungle...
Chez moi, les diplômes importent peu, mais ce n'est pas vrai partout :-D... J'ai aussi bien des développeurs issus d'Epitech, que des Miage, des BTS/DUT et des ingés diplomés... Tous sont excellents. Les salaires sont négociés en fonction d'un ensemble de critères (le diplôme en est un parmi d'autres) mais ce n'est jamais bloquant pour l'obtention du poste.
Il est clair que quelqu'un qui veut faire dev après un diplôme d'ingé généraliste ne sera pas bon en dev... mais ce n'est pas le but de ces formations alors que ça l'est sur les RNCP Bootcamp...

Je ne connais personnellement pas de diplômes nationaux donnés par des écoles au rabais... vous pensez à quoi ?
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Avatar de Antjac
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 14/08/2020 à 11:55
Citation Envoyé par SimonDecoline Voir le message
Oui et non, il y a quand même un double discours. D'un côté on nous dit que supinfo est devenue une mauvaise école RNCP mais qu'il ne faut pas généraliser à toutes les écoles RNCP (ce qui est vrai). Mais d'un autre côté, on nous dit que les titres RNCP sont contrôlés par une commission aussi sérieuse que la CTI; visiblement non.
Supinfo a progressivement descendu vers les limbes tout en gardant son RNCP malgré les innombrables alertes à ce sujet.
La multiplication des formations RNCP rend impossible à la CNCP le contrôle des formations de manière suffisante. Ce qui fait que c'est devenu un peu la foire dans le milieu des formations (RNCP ou non). Mais qu'en tout cas la CNCP n'exerce pas du tout le même contrôle que peut le faire la CTI.
Le RNCP est un élément important actuellement pour déterminer le "sérieux" de l'école mais ce n'est absolument pas une garantie...

On ne peut pas généraliser quoi que ce soit sur les écoles RNCP...
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Avatar de Antjac
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 14/08/2020 à 15:54
Je pense surtout qu'il y a un malentendu...
Pierre-Louis a dit à de multiples reprises qu'il y avait des formations RNCP de très bonnes qualités... en citant notamment Epitech et le Cnam.
Son discours (assez virulent) cible surtout les formations courtes sensé former des développeurs web en quelques semaines et les formations arnaque comme Supinfo ces dernières années

Concernant les salaires en sortie de diplôme, je ne vois pas comment on peut considérer les salaires en sortie de RNCP ou d'école CTI de manière générale... il y a bien trop de disparités entre les écoles... Vous parlez de faits, mais quelles sources avez vous ?
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Avatar de Pierre Louis Chevalier
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 09/08/2020 à 14:23
Citation Envoyé par archqt Voir le message
Et ce Alick Mouriesse il ne peut pas être traduit en justice ? ces biens saisis ?
Il semble y avoir échappé une première fois en se planquant en Belgique, plusieurs écoles ont été condamnées, mais lui il est arrivé pour l'instant à s'en sortir en utilisant semble t'il des "montage juridiques", c'est çà dire qu'il utilise par exemple une société écran.

Citation Envoyé par archqt Voir le message
je suppose que l'école n'est pas reconnue par la CTI comme école d'ingénieur ?
Supinfo : rncp pas CTI ( pas de concours d'entrée)
Epitech (Ionis) rncp pas CTI ( pas de concours d'entrée)
Epita (Ionis) : CTI (concours d'entrée)

C'est la qu'on voie que le rncp c'est n'importe quoi, une école qui n'à plus aucune crédibilité continue à avoir le droit de donner à tord un rncp, alors même que pendant ce temps le rncp donné par l'Epitech ou encore l'AFPA ou le CNAM à une vrai crédibilité.
On peu en conclure que le rncp en lui même à une valeur de zéro, c'est l'école qui donne de la valeur, exactement comme avant avant l'invention stupide de ce titre sans valeur qui trompe les gens.
Ce titré était censé faire le ménage dans le foutoir des écoles privées mais cela n'a fait qu'empirer les choses.

Donc ce que font généralement les recruteurs c'est de ne tenir aucun compte du rncp, ils tiennent compte de la valeur de l'école, de la valeur du candidats et lui font passer des tests, puis les tests sont ok ils le prennent en stage ou en CDI pour encore le tester.
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Avatar de Mingolito
Membre extrêmement actif https://www.developpez.com
Le 09/08/2020 à 16:17
3ème décision de justice - La stratégie d'Alick d'asphyxier financièrement SUPINFO Toulouse et Bordeaux mise en échec par la justice
La justice a condamné (une fois de plus) la société Educinvest (société belge appartenant à Alick Mouriesse président de SUPINFO): Consulter ici l'ordonnance du jugement.



>> Pourquoi on parle de stratégie mise en échec ? car Alick Mouriesse semble avoir tenté d'asphyxier financièrement les écoles SUPINFO Toulouse et SUPINFO Bordeaux par 2 moyens:

1/ Refusant de se conformer à une décision de justice condamnant la société Educinvest à payer 1 million 291 815 euros qu'elle doit aux franchisés. (Ordonnance de condamnation d'Educinvest)

Les franchisés (propriétaires de SUPINFO Toulouse et Bordeaux) n'ont pas abandonné les étudiants de SUPINFO Toulouse et de Bordeaux et ils continuent (malgré le non versement de sommes importantes qui leur reviennent de droit) à assurer une scolarité la plus normale possible à leurs étudiants... pendant qu'Alick Mouriesse s'obstine dans un comportement très préjudiciable à SUPINFO et à tous les étudiants.

2/ Alick Mouriesse a tenté de geler les avoirs financiers de la société des franchisés (qui aurait eu pour conséquence de les empêcher d'utiliser leur compte bancaire, de payer leurs factures etc), en demandant une saisie conservatoire sur les compte bancaires des franchisés, et en omettant de dire au juge la condamnation de la société quelques semaines auparavant...

Explications:

"Mais comment est-il possible que la société d'Alick Mouriesse, EDUCINVEST, obtienne l'accord du Président du Tribunal de commerce de Bordeaux de délivrer une saisie conservatoire sur les comptes de SUD OUEST CAMPUS ?

Tout simplement en cachant volontairement au Président du Tribunal de Commerce de Bordeaux de l'existence du référé

Nous avons donc pour contester cette saisie conservatoire fait une demande en référé d'annulation"

Alick Mouriesse a réussi à geler temporairement le compte bancaire de la société des franchisés, mais la justice a été saisie et a annulé cette "saisie conservatoire" illégale, et a condamné la société Educinvest aux dépens.

De plus on peut constater dans cette ordonnance qu'Alick Mouriesse a tenté de faire fermer et détruire les sites http://www.supinfo-bordeaux.fr/ et http://www.supinfo-toulouse.fr/. La justice ne lui a pas accordé cela.

Pourquoi Alick tente de faire fermer les sites internet officiels de SUPINFO Toulouse et Bordeaux?

Pourquoi cette obstination contre les écoles du sud ouest où sont scolarisés plus de 600 étudiants?

Pourquoi le compte bancaire de la société Educinvest affiche un solde créditeur de 17 000 euros, quasiment vide quand on sait que "les pré-inscriptions et inscriptions de l?année en cours ont rapporté en France, environ 25 000 000 d'euros à la communauté d'intérêts d'Alick Mouriesse" ?

Où sont passé les plus de 25 millions d'euros représentant les frais de scolarité des étudiants ? >>

Retrouvez un nombre d'autres horreurs incroyables sur Supinfo et Alick Mouriesse ici : http://supinfacts.blogspot.com
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Avatar de Antjac
Membre éclairé https://www.developpez.com
Le 13/08/2020 à 19:04
Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
encore une fois "un rncp c'est rien du tout si ça n'est un certificat de présence donné à tous ceux qui ont payé", ça n'est pas un discours de jalousie ?

Pour le reste, je suis d'accord avec vos propos.
C'est l'école qui semble faire le RNCP, n'est-ce pas le cas avec toutes les autres écoles ? N'est-ce pas la renommé de centrale qui fait l'école ? N'est-ce pas la renommée de polytechnique, mines, ... qui font ces écoles ?

Ce discours me laisse perplexe. Moi je vous parle de mon expérience, après libre à vous de l'acceptez, mais c'est pourtant un fait.
Dans les faits, je n'ai jamais vu aussi mauvais développeur qu'un ingénieur d'une grande école et aussi bon qu'un RNCP ...

Je m'exprime en termes de programmation, en terme de pure domaine scientifique, je ne prétends pas que l'inverse serait vrai.
Les écoles d'ingénieurs sont vérifiés par la CTI au niveau qualitatif, ce n'est pas le cas du CNCP pour les titres RNCP. Il y a effectivement différentes renommées pour les écoles d'ingénieurs, qui fait aussi de longs débats. Mais c'est assez spécifique à ces écoles. Tu ne vois pas ce genre de débat avec un BTS, un DUT ou un parcours universitaire (Licence, Master, Doctorat) car au final les compétences et le niveau de connaissance est assez équivalent dans tous les établissements délivrant ces diplômes.

Sur mon expérience, j'ai eu en entretiens beaucoup de candidats venant de "formations" courtes RNCP Niveau 2 (voir RNCP Niveau 1). A chaque fois (sauf à une occasion), les tests techniques étaient catastrophiques...
C'était beaucoup moins le cas avec des parcours plus classiques ou des formations RNCP sérieuses (il y en a aussi :-) ).

Concernant la jalousie, je ne vois pas trop... une formation classique (BTS, DUT, LMD...) est quasiment gratuite et offrent de très bonnes garanties d'insertion par rapport à un titre RNCP plutôt cher (car c'est du privé) avec une qualité bien plus relative. Vis à vis des écoles d'ingé, il existe aussi de très bonnes écoles publiques.
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Avatar de Pierre Louis Chevalier
Expert éminent sénior https://www.developpez.com
Le 13/08/2020 à 21:00
Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Le RNCP est en soit une certification inscrit au ministère du travail et soumis à contrôle régulier
C'est faux, sinon Supinfo et un tas d'autres écoles bidons auraient perdu leur agrément ou ne l’auraient pas eu.
Tous le monde a son agrément rncp à condition de fournir un formulaire et un programme, alors que tous le monde n'a pas l’agrément CTI, qui fait un vrai contrôle, donc rien à voir
D'ailleurs c'est pas spécifique à l'informatique, le rncp tel qu'il est (mal) fait est une vaste fumisterie et cela fait naître un tas d'école bidons dans tous les domaines et qui sont la risée du net : des rncp de cuisiniers sans cuisines et sans prof de cuisines et j'en passe et des meilleures... L’administration en charge n’a pas du tout les moyens de faire ces contrôles, et que pire encore faute de preuves il sont tenu de conserver l'agrément rncp ils ne le retire pas même pour une formation 100% bidon et dénoncées par les élèves, un reportage l'avais clairement montré, pour retirer un rncp il faut qu'ils fassent un contrôle et comme ils n'ont pas les moyens de le faire le rncp bidon reste.

Citation Envoyé par ElementaryJoe Voir le message
Je crois véritablement que c'est un faux débat et surtout, une sorte de ancien vs nouveau monde. Ou l'ancien ne veut pas admettre qu'il est dépassé.
Non c'est pas du tout un faux débat, dans les faits un recruteur peut engager les yeux fermés en CDI un Master ou un ingénieur en informatique, mais pour un rncp fera avant des tests, puis un stage ou un CDI avant de prendre la personne en CDI, parce souvent les écoles rncm n'ont aucune sélection à l'entrée et donnent le rncp à tout ceux qui ont payés, quelque soit le niveau réel, donc pour les écoles qui ne font aucune sélection et aucun vrai examen de sortie c'est les recruteurs qui doivent faire le tri à la sortie.

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Un RNCP, c'est avant tout un parcours scolaire des plus classiques.
- Un titre de développeur logiciel s'obtient en deuxième année d'école
- Un titre de concepteur logiciel s'obtient en troisième année d'école
et enfin un titre de chef de projet ou expert en ingénierie s'obtient en 5ième année d'école.
C'est faux, certaines écoles bidons donnent un rncp de Bac+2 et ce seulement pour environ 6 mois de cours, donc on est très loin du DUT info, du BTS, de la L2 ou de la prépa qui sont faits en 2 ou 3 ans, le rncp c'est donc une escroquerie manifeste.
Encore une fois il y a des écoles rncp qui font un boulot correct, exemple Epitech en 5 ans, et d'autres c'est bidon, et le RNCP ne fait aucun tri entre les bons et les escrocs.
La CTI fait un tri, pas le rncp, c'est toute la différence.
Il s’agit pas de remettre en cause les écoles privées en bloc, et encore moins les écoles privées qui ont bonne réputation, il s'agit de constater que dans les faits le rncp en lui même c'est du vent, tout le contraire de la CTI, et tous le contraire de la Fac qui a une sélectivité très forte : 1000 inscrits en L1 pour 50 reçus en M2.

Je vous le dit de suite, le taux d'emploi suite à un diplôme est plus élevé avec un RNCP.
Ridicule, tu te bases je suppose sur une poignée d'écoles privées réputées pour écrire ça : Epita/Epitech salaire de sortie supérieur à ingénieur chimiste de trou les bouse c'est ça ? Ça c’est vrai mais cela n'est pas représentatif de l'énorme masse d'écoles rncp qui sont en majorité bidons (avec un très grand nombre de plaintes : pas de profs, mauvais profs, pas de job à la sortie, etc).
Si tu prends Epita et Epitech oui il y a un bon salaire de sortie, c'est moins le cas pour d'autres, et pour certains c'est payé au smic dans une startup ou alors le chômage. Dans les faits :
Master et Ingénieur en informatique : 100% de CDI
École privées informatique : La Grande École du Numérique : 14 millions d'euros de subvention en 2017, mais seulement 23 % de CDI à la sortie

Ecoles privées informatique


Tu ne peux pas établir une généralité à partir de quelques expériences personnelles, et surtout ça se voie que tu n'a pas vu le reportage sur le service qui gère les formations privées et le rncp : une vaste blague, un service minimaliste sans aucun moyens.

On ne peut en aucun cas comparer les Master, les ingénieur CTI et les RNCP, ce qui n’empêche pas que certains sortants de certaines écoles rncp sont très bons et très bien payé mais ça n'est pas une généralité, ça c'est ce que les publicitaires veulent faire croire dans leurs pubs, c'est un discours publicitaire et mensonger.

Pour rappel un nncp n'est pas un diplôme mais un simple "certificat professionnel", par exemple impossible de poursuivre en Doctorat avec un rncp, pour aller en doctorat il faut un Master de Fac, ou alors un titre ingénieur CTI qui donne une équivalence Master. Même la mention rncp titre "reconnue par l'état" est trompeuse, en fait le titre devrait être quelque chose comme "formation enregistrée par l'état" et rien de plus. En fait l'état ne recrute généralement pas de rncp, par exemple pour devenir prof de Fac les postulants doivent avoir un doctorat, pas un rncp, donc l'état lui même recrute sois de vrais diplômés ou via concours mais généralement pas de rncp, donc dans les faits pour ses propres recrutements le rncp n’a aucune valeur. L'état fait confiance soit aux vrais diplômes, soit à des concours (donc comme les écoles d'ingénieur).

La preuve en est toutes les écoles privées bidons qui font de la désinformation :
- "Mastère" pour créer la confusion avec le Master des facs, hors "Mastère" tout court est un titre inventé, le titre officiel c'est "Mastère spécialisé" et c'est un Bac+6 accessible uniquement après un Master ou un titre d’ingénieur CTI.
- "Grande école" pour des écoles rncp qui n'ont pas l'agrément CTI c'est donc clairement une tromperie car la dénomination n'est pas juridiquement protégée.

Exemples flagrants :
- l'Epitech est une école honnête, la page de pub de l'Epitech annonce clairement un rncp et pas un Master ou un Mastère ou autre dénomination trompeuse.
- Supinfo : "International Master of Science" : tromperie, il ne s'agit pas d'un Master valable en France, et leur certification est donné par une société étrangère bidon réputée pour donner des titres bidons.
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